Translated from Türkçe by AI ·
Hi, I’m normally a software developer, but I set up the hot water line monitoring at my uncle’s dairy business, so the question is a bit from the outside.The line is: boiler, a circulation pump (maximum head in the catalogue around 4,8 bar), piping and heat exchanger. The line components were selected for 6 bar. The installer wants to fit a pressure relief valve (PRV), and my uncle says “the pump can’t reach 6 anyway, it’s wasted money”. I connected the pressure transmitter to Hermetry via ESP32, it comes in as p_bar, and I was thinking of setting an alarm at 5,5 bar.I have two questions: if the pump physically cannot exceed its nominal pressure, is a PRV really necessary? Second, I saw a section called Hermetry Safe on the forum, it looks like a safety monitoring product. Can we open it and use it instead of a valve? I couldn’t find it in the device menu.
Selam, normalde yazılımcıyım ama dayımın süt işletmesinde sıcak su hattının izlemesini ben kurdum, o yüzden soru biraz dışarıdan.
Hat şöyle: kazan, bir sirkülasyon pompası (katalogda maksimum basma yüksekliği 4,8 bar civarı), boru hattı ve eşanjör. Hat elemanları 6 bar’a göre seçilmiş. Tesisatçı emniyet ventili (PRV) takmak istiyor, dayım da “pompa zaten 6’yı göremez, boşuna para” diyor. Ben de basınç transmitterini ESP32 ile Hermetry’ye bağladım, p_bar diye geliyor, 5,5 bar’da alarm kurarım diye düşünüyordum.
İki sorum var: pompa fiziksel olarak nominal basıncı aşamıyorsa PRV gerçekten gerekli mi? İkincisi, forumda Hermetry Safe diye bir bölüm gördüm, güvenlik izleme ürünü gibi duruyor. Onu açıp ventil yerine kullanabilir miyiz? Cihaz menüsünde göremedim.
Translated from Türkçe by AI ·
I was also wondering about Safe, I think it’s unlocked with a separate license. I guess we need to contact sales.
Safe’i ben de merak etmiştim, sanırım ayrı bir lisansla açılıyor. Satışa yazmak lazım galiba.
Translated from Türkçe by AI ·
Short answer to both: install a PRV, even if you have Safe, it does not replace the valve.On the valve: the pump’s discharge head is not the only pressure source. In a closed line, water expands when it heats up, and if a section on the heat exchanger side gets trapped while both valves are closed, pressure rises independently of the pump as the temperature goes up. The same happens if the boiler’s own control fails. The pump scenario protects you, but the thermal expansion and wrongly closed valve scenarios do not. Regulations already require mechanical safety for pressurised equipment, so your installer is right.On Hermetry: Safe has no page of its own in the documentation, so you need to ask sales how it works, as Ergun said. But whatever software product it is, I don’t think it will replace a mechanical valve; monitoring and protection are separate layers.What you can do today is set up monitoring well. In the profile, on the Alarm rules tab, a Threshold rule with two levels:
"severities": [
{ "severity": "CRITICAL", "condition": { "key": "p_bar", "op": ">", "value": 5.6 } },
{ "severity": "MAJOR", "condition": { "key": "p_bar", "op": ">", "value": 5.0 } }
],
"debounce": { "mode": "count", "raise": 3, "clear": 3 },
"hysteresis": 0.2Also add a Device offline rule. If the transmitter or ESP32 goes silent, you should be notified, so a silent sensor doesn’t look like everything is fine.
İkisine de kısa cevap: PRV takın, Safe de olsa ventilin yerini tutmaz.
Ventil konusu: pompanın basma yüksekliği tek basınç kaynağı değil. Kapalı bir hatta su ısınınca genleşir, iki vana kapalıyken eşanjör tarafında bir bölüm sıkışırsa sıcaklık artışıyla basınç pompadan bağımsız yükselir. Kazanın kendi kontrolü arızalanırsa da aynı şey. Pompa senaryosu sizi korur, termal genleşme ve yanlış kapanan vana senaryosu korumaz. Basınçlı ekipman için zaten mevzuat da mekanik emniyet istiyor, tesisatçınız haklı.
Hermetry tarafı: Safe’in dokümanda kendi sayfası yok, nasıl açıldığını Ergun’un dediği gibi satışa sormak lazım. Ama hangi yazılım ürünü olursa olsun mekanik ventilin yerine geçeceğini düşünmem, izleme ile koruma ayrı katmanlar.
Bugün yapabileceğiniz şey izlemeyi iyi kurmak. Profilde Alarm rules sekmesinde bir Threshold rule, iki seviyeli:
"severities": [
{ "severity": "CRITICAL", "condition": { "key": "p_bar", "op": ">", "value": 5.6 } },
{ "severity": "MAJOR", "condition": { "key": "p_bar", "op": ">", "value": 5.0 } }
],
"debounce": { "mode": "count", "raise": 3, "clear": 3 },
"hysteresis": 0.2Bir de Device offline rule ekleyin. Transmitter ya da ESP32 susarsa haberiniz olsun, sessiz kalan sensör “her şey yolunda” gibi görünmesin.
Translated from Türkçe by AI ·
Honestly, I had never considered thermal expansion. I explained it to my uncle with this example and he was convinced, so a PRV set to 6 bar was installed. I set up the alarm rule as you wrote it, only on the first day it gave two MAJOR alerts at 5.0 bar in the morning when the boiler kicked in, so I raised the debounce to 5 readings, and now it’s calm. The offline rule has been added too. Thanks a lot, Esra.
Termal genleşmeyi hiç düşünmemiştim açıkçası. Dayıma da bu örnekle anlattım, ikna oldu, PRV 6 bar setli olarak takıldı. Alarm kuralını da yazdığın gibi kurdum, sadece 5,0 bar ilk gün sabah kazan devreye girerken iki kez MAJOR verdi, debounce’u 5 okumaya çıkardım, şimdi sakin. Offline kuralı da eklendi. Eline sağlık Esra.
Translated from Türkçe by AI ·
I also noted the thermal expansion example, and we had the same discussion in our boiler room. I’ll ask about Safe separately, but I think the valve question is closed.
Termal genleşme örneğini ben de not aldım, bizim kazan dairesinde de aynı tartışma olmuştu. Safe’i ayrıca soracağım ama ventil konusu kapandı bence.
- You must be logged in to reply to this topic.
Join the conversation
Sign in to ask and answer, like helpful posts and mark the reply that solved your problem. Every contribution earns points and levels.