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Une question un peu hors technique, désolé d’avance.Nous exploitons deux lignes de presse, avec environ 30 appareils Modbus RTU (compteurs d’énergie, quelques régulateurs Eurotherm, compteurs de presse). L’intégrateur nous propose des passerelles sous licence avec Hermetry Edge. Mon directeur financier me demande sans cesse pourquoi nous payons des boîtiers sur site alors que « le cloud fait tout ». Notre responsable maintenance pense l’inverse : il veut tout traiter localement parce que « internet tombe en panne ».Je dois trancher ce mois-ci. Qu’est-ce qui tourne réellement où ? Si la connexion haut débit de la ligne tombe une heure un vendredi soir, est-ce que je perds des données ? Les alarmes se déclenchent-elles quand même ? Pour moi, la priorité est le temps d’arrêt, puis le coût.
Bit of a non-technical one, apologies in advance.
We run two press lines, about 30 Modbus RTU devices (energy meters, a couple of Eurotherm controllers, press counters). The integrator is quoting us licensed gateways with Hermetry Edge. My finance director keeps asking why we are paying for boxes on site at all when « the cloud does everything ». And our maintenance lead says the opposite, he wants everything processed locally because « the internet goes down ».
I need to decide this month. What actually runs where? If the line’s broadband drops for an hour on a Friday night, do I lose data? Do alarms still fire? I care about downtime first, then cost.
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Pas une réponse à l’ensemble de la question, mais les appareils Modbus RTU ne peuvent pas communiquer avec un cloud par eux-mêmes ; il faut quelque chose sur site pour les interroger. Vous avez donc besoin d’un boîtier sur site dans tous les cas. En réalité, vous choisissez surtout lequel.
Not an answer to the whole thing, but Modbus RTU devices can’t talk to any cloud by themselves, something on site has to poll them. So you need a box on site either way. You’re really choosing which box.
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Juste. L’intégrateur nous a dit qu’on pourrait aussi utiliser un Raspberry Pi. Est-ce une option sérieuse ou un truc de bricolage ?
Fair. The integrator said we could also use a Raspberry Pi. Is that a real option or a hobby thing?
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C’est vrai, les sujets de gateway sont documentés et n’importe qui peut les mettre en œuvre. Mais vous êtes alors responsable des correctifs, de la panne de la carte SD, de la logique de mise en mémoire tampon et des identifiants stockés sur l’appareil. Côté sécurité, je ne validerais un Pi que si quelqu’un est désigné nommément comme responsable.
It’s real, the gateway topics are documented and anyone can implement them. But then you own the patching, the SD card dying, the buffering logic, credentials on the box. From the security side I’d only sign off on a Pi if someone is named as owner of it.
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Nous sommes passés par la même chose dans nos hôtels l’an dernier, voici donc ce que j’en ai retenu (je ne suis pas ingénieur, c’est donc la version pour les managers).L’edge est un logiciel sur la passerelle sous licence. Il lit vos appareils Modbus sur site, et chaque compteur ou contrôleur apparaît dans Hermetry comme son propre appareil enfant. La passerelle établit la connexion vers l’extérieur via TLS ; rien sur votre site n’a besoin d’accepter des connexions entrantes.Si la connexion haut débit tombe, les passerelles sous licence peuvent conserver les mesures localement et les envoyer dès que la liaison est rétablie. Chaque mesure porte l’heure à laquelle elle a été prise, si bien que l’historique se remplit au bon endroit. La capacité de stockage dépend du modèle : demandez le chiffre pour votre modèle avant de vous y fier. Notre intégrateur a dû le vérifier pour nous.Ce qui m’a surpris, c’est que les règles d’alarme et les flux s’exécutent dans Hermetry, côté cloud, et que le boîtier se contente de lire et de mettre en mémoire tampon. Ainsi, pendant une coupure, personne ne reçoit d’e-mail d’alarme ; et quand le retard se résorbe, les règles d’alarme examinent les mesures tardives selon leurs propres règles. Tout ce qui doit arrêter une presse en cas de défaut reste dans l’automate ou le contrôleur, jamais dans le cloud. Notre responsable maintenance a été rassuré une fois qu’il l’a entendu.La page qui nous a convaincus : Licensed gateways and Hermetry Edge
We went through the same thing at our hotels last year, so here is what I learned (I’m not an engineer, so this is the manager version).
Edge is software on the licensed gateway. It reads your Modbus devices on site, and each meter or controller shows up in Hermetry as its own child device. The gateway dials out over TLS, nothing on your site has to accept incoming connections.
If the broadband drops, licensed gateways can keep the readings locally and send them when the link is back. Each reading carries the time it was taken, so the history fills in at the right place. How much it can hold depends on the model, so ask for the figure for your model before you rely on it. Our integrator had to check that for us.
What surprised me was that alarm rules and flows run in Hermetry, on the cloud side, and the box only reads and buffers. So during an outage nobody gets an alarm e-mail, and when the backlog arrives the alarm rules look at the late readings by their own rules. Anything that must stop a press in a fault stays in the PLC or the controller, never in the cloud. Our maintenance lead was happy once he heard that.
The page that settled it for us: Licensed gateways and Hermetry Edge
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C’est la réponse dont j’avais besoin. Les verrouillages de sécurité restent dans les automates où ils se trouvent déjà, Edge met en tampon les compteurs, et le cloud se charge du reporting et des alarmes. J’ai demandé à l’intégrateur la taille du tampon de leur modèle ; ils m’ont répondu environ deux jours à notre cadence d’interrogation, ce qui est largement suffisant. La finance est satisfaite, car ce boîtier remplace un Pi dont nous aurions dû nous occuper nous-mêmes.
That’s the answer I needed. Safety interlocks stay in the PLCs where they already are, Edge buffers the meters, and the cloud does the reporting and alarms. I asked the integrator for the buffer size of their model, they came back with roughly two days at our polling rate, which is plenty. Finance is satisfied because the box is replacing a Pi we would have had to look after ourselves.
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Encore une chose pour le cas du vendredi soir : ajoutez une alarme hors ligne sur la passerelle. Lorsque la passerelle passe hors ligne, ses équipements enfants passent eux aussi hors ligne, donc une seule alarme vous indique que toute la ligne s’est tue.
One more thing for the Friday night case: add an offline alarm on the gateway. When the gateway goes offline its children go offline too, so one alarm tells you the whole line went quiet.
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